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 Betreff des Beitrags: Rangvergleich RPG zu Canon
 Beitrag Verfasst: Do 28. Aug 2008, 23:10 
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Da in letzter Zeit hier immer über Ränge diskutiert wurde, habe ich das mal als Gelegenheit genutzt, um die kanonischen Ränge mit unserem Rangsystem zu vergleichen.
Dieser Vergleich sollte Neulingen auch als grober Orientierungspunkt dienen, die sonst nur das kanonische System gewöhnt sind. Trotzdem schreibe ich ihn mal nicht in ein offizielles RPG-Forum sondern lieber hier an neutralerer Stelle.

Canon - RPG
Crewman (CN/CM) - Crewman (CN/CM)
Petty Officer (PO) - Petty Officer (PO)
Chief Petty Officer (CPO) - Chief Petty Officer (CPO)
Senior Chief Petty Officer (SCPO) - Senior Chief Petty Officer (SCPO)
Master Chief Petty Officer (MCPO) - Chief Petty Officer (MCPO)
Warrant Officer (WO) - Ensign Juniorgrade (Ensjg)
Ensign (Ens) - Ensign (Ens)
Lieutenant Juniorgrade (Ltjg) - Lieutenant Juniorgrade (Ltjg)
Lieutenant (Lt) - Lieutenant (Lt)
Lieutenant Commander (LCdr) - Lieutenant Commander (LCdr)
Commander (Cdr) - Commander (Cdr)
Captain (Cap) - Captain (Cap)
keine Entsprechung - FleetCaptain (FCap)
RearAdmiral Lower Half (RAdm lh) / Commodore (Com) - RearAdmiral (RAdm)
RearAdmiral Upper Half (RAdm uh) - ViceAdmiral (VAdm)
ViceAdmiral (VAdm) - Admiral (Adm)
Admiral (Adm) - FleetAdmiral (FAdm)
FleetAdmiral (FAdm) - keine Entsprechung

Interessant ist hauptsächlich, dass es im Canon keinen FleetCaptain als Rang gibt, sondern nur als Anerkennung ohne Rangänderung.
Der Warrant Officer der im Canon ein Unteroffizier ist, ist bei uns als Ensign jg ein Offiziersrang.
Ansonsten sind nur die Amdiralsränge um einen Rang verschoben, da es bei uns nur einen RearAdmiral gibt, wobei natürlich die Entsprechung zum "richtigen" FleetAdmiral fehlt, da es einen solchen als obersten Chef der Sternenflotte nur einmal gibt und nicht in jeder Sub-Flotte.

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Auch die Logik muss sich den Gesetzen der Physik beugen. -- Captain Spock, 2293


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 Betreff des Beitrags: Re: Rangvergleich RPG zu Canon
 Beitrag Verfasst: Fr 29. Aug 2008, 13:19 
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gibt es nicht den Rang Fähnrich?
also ich weiß das Picard Crusher zum Fähnrich ehrenhalber ernannte

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:com:Stationiert auf der Colding :com:


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 Betreff des Beitrags: Re: Rangvergleich RPG zu Canon
 Beitrag Verfasst: Fr 29. Aug 2008, 13:33 
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Jack M. Galax hat geschrieben:
gibt es nicht den Rang Fähnrich?
also ich weiß das Picard Crusher zum Fähnrich ehrenhalber ernannte


Fähnrich ist nur die deutsche Bezeichnung für "Ensign" ;-)

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 Betreff des Beitrags: Re: Rangvergleich RPG zu Canon
 Beitrag Verfasst: Fr 29. Aug 2008, 15:32 
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Larin hat geschrieben:
Canon - RPG
Crewman (CN/CM) - Crewman (CN/CM)
Petty Officer (PO) - Petty Officer (PO)
Chief Petty Officer (CPO) - Chief Petty Officer (CPO)
Senior Chief Petty Officer (SCPO) - Senior Chief Petty Officer (SCPO)
Master Chief Petty Officer (MCPO) - Chief Petty Officer (MCPO)
Warrant Officer (WO) - Ensign Juniorgrade (Ensjg)
Ensign (Ens) - Ensign (Ens)
Lieutenant Juniorgrade (Ltjg) - Lieutenant Juniorgrade (Ltjg)
Lieutenant (Lt) - Lieutenant (Lt)
Lieutenant Commander (LCdr) - Lieutenant Commander (LCdr)
Commander (Cdr) - Commander (Cdr)
Captain (Cap) - Captain (Cap)
keine Entsprechung - FleetCaptain (FCap)
RearAdmiral Lower Half (RAdm lh) / Commodore (Com) - RearAdmiral (RAdm)
RearAdmiral Upper Half (RAdm uh) - ViceAdmiral (VAdm)
ViceAdmiral (VAdm) - Admiral (Adm)
Admiral (Adm) - FleetAdmiral (FAdm)
FleetAdmiral (FAdm) - keine Entsprechung


Mir Ging es gesteren schon durch den Kopf, welche Ränge wir den für Unteroffiziere nutzen könnten, jedoch habe ich es mir Verkniffen etwas zu schreiben, da man hierfür sicher ein Regel hätte machen müssen.
Da jetzt jedoch Larin den Buhmann hat, kann ich ja mit einsteigen.

Zuerst einmal muss ich das mit den Admiralsrängen anzweifeln, FleetAdmiral ist FleetAdmiral(5Sterne), das es davon in der gesamten Sternenflotte nur einen gibt, aber jedes RPG einen hat ignorieren wir mal. In der Regel würde ein ViceAdmiral(3Sterne) oder ein Admiral(4Sterne) eine Flotte wie die PF kommandieren.
Zweitesn sind Commodore(1Stern) und RearAdmiral(2Sterne) seperate Ränge. Und wenn man sich TOS anschaut ist unser Rang des FleetCaptains = Commodore = Admiral(1Stern)

Ein Freund von mir bringt bei Rangstreitigkeiten meist http://www.tangofleet.org/general/rank-rate/rank-rate.html diese Seite ins spiel.

Grüße von Eric

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 Betreff des Beitrags: Re: Rangvergleich RPG zu Canon
 Beitrag Verfasst: Fr 29. Aug 2008, 15:44 
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mhm aber ich dachte immer nach fährich hat Pcard ihn zum ensign befördert, hab wohl was missverstanden

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 Betreff des Beitrags: Re: Rangvergleich RPG zu Canon
 Beitrag Verfasst: Fr 29. Aug 2008, 16:49 
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Eric_McKnight hat geschrieben:
Larin hat geschrieben:
Canon - RPG
Crewman (CN/CM) - Crewman (CN/CM)
Petty Officer (PO) - Petty Officer (PO)
Chief Petty Officer (CPO) - Chief Petty Officer (CPO)
Senior Chief Petty Officer (SCPO) - Senior Chief Petty Officer (SCPO)
Master Chief Petty Officer (MCPO) - Chief Petty Officer (MCPO)
Warrant Officer (WO) - Ensign Juniorgrade (Ensjg)
Ensign (Ens) - Ensign (Ens)
Lieutenant Juniorgrade (Ltjg) - Lieutenant Juniorgrade (Ltjg)
Lieutenant (Lt) - Lieutenant (Lt)
Lieutenant Commander (LCdr) - Lieutenant Commander (LCdr)
Commander (Cdr) - Commander (Cdr)
Captain (Cap) - Captain (Cap)
keine Entsprechung - FleetCaptain (FCap)
RearAdmiral Lower Half (RAdm lh) / Commodore (Com) - RearAdmiral (RAdm)
RearAdmiral Upper Half (RAdm uh) - ViceAdmiral (VAdm)
ViceAdmiral (VAdm) - Admiral (Adm)
Admiral (Adm) - FleetAdmiral (FAdm)
FleetAdmiral (FAdm) - keine Entsprechung


Mir Ging es gesteren schon durch den Kopf, welche Ränge wir den für Unteroffiziere nutzen könnten, jedoch habe ich es mir Verkniffen etwas zu schreiben, da man hierfür sicher ein Regel hätte machen müssen.
Da jetzt jedoch Larin den Buhmann hat, kann ich ja mit einsteigen.

Zuerst einmal muss ich das mit den Admiralsrängen anzweifeln, FleetAdmiral ist FleetAdmiral(5Sterne), das es davon in der gesamten Sternenflotte nur einen gibt, aber jedes RPG einen hat ignorieren wir mal. In der Regel würde ein ViceAdmiral(3Sterne) oder ein Admiral(4Sterne) eine Flotte wie die PF kommandieren.
Zweitesn sind Commodore(1Stern) und RearAdmiral(2Sterne) seperate Ränge. Und wenn man sich TOS anschaut ist unser Rang des FleetCaptains = Commodore = Admiral(1Stern)

Ein Freund von mir bringt bei Rangstreitigkeiten meist http://www.tangofleet.org/general/rank-rate/rank-rate.html diese Seite ins spiel.

Grüße von Eric


RearAdmiral gibts 2 Rangstufen in TNG, dafür gibt es keinen Commodore mehr. z.B. wurden alle 1-Stern-Admiral in TNG auch nur mit "Admiral" angeredet.
FleetCaptain und Commodore sind wiederum zwei verschiedene Dinge, war ja auch bei TOS schon so.

Die Admiralsrangstufen bei der PF stimmen ja, nur sind die Bezeichnungen um einen Rang versetzt, da der "RearAdmiral upper half" ausgelassen wurde und man gleich mit "ViceAdmiral" weiterbezeichnet hat.
Unser FleetAdmiral ist ein 4-Stern-Admiral, was durch dem "normalen" Admiral in TNG entspricht, von daher kein Widerspruch, nur eine Bezeichnungsveränderung ;)

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 Betreff des Beitrags: Re: Rangvergleich RPG zu Canon
 Beitrag Verfasst: Fr 29. Aug 2008, 17:05 
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Da dein Ziel ja wie du sagst ist, Neulingen die Rangstruktur zu erläutern, möchte ich einige Phoenix-Fleet-spezifische Korrekturen anbringen:

[/thead]
canonPhoenix-FleetAnmerkungen
Unteroffiziersränge
Keine Spielercharaktere möglich; Alle Ränge können für NPCs genutzt werden.
Crewman (CM/CN)Crewman (CM)NPC
Petty Officer (PO)Petty Officer (PO)NPC
Chief Petty Officer (CPO)Chief Petty Officer (CPO)NPC
Senior Chief Petty Officer (SCPO)Senior Chief Petty Officer (SCPO)NPC
Master Chief Petty Officer (MCPO)Master Chieg Petty Officer (MCPO)NPC; aus flottengeschichtlichen Gründen der gebräuchlichste Unteroffiziersrang
Warrant Officer (WO)Warrant Officer (WO)NPC
Offiziersränge
Für Spieler und NPCs möglich.
-- keine Entsprechung --Ensign junior grade (Ens Ejg)Einstiegsrang
Ensign (Ens)Ensign (Ens)
Lieutenant junior grade (Lt jg)Lieutenant junior grade (Lt jg)
Lieutenant (Lt)Lieutenant (Lt)
Lieutenant Commander (LCdr)Lieutenant Commander (LCdr)
Commander (Cdr)Commander (Cdr)als Spielerrang dem XO vorbehalten
Captain (Cap)Captain (Cap)als Spielerrang dem CO vorbehalten
Oberkommandoränge
-- keine Entsprechung (?) --FleetCaptain (FCap)Rang wird derzeit nicht verwendet, da auf veralteten Strukturen begründet. Er zeigt an, dass der Captain Mitlgied des OKs ist, jedoch rangmäßig auf einer Stufe mit dem Rang Captain steht. Es ist eher als Auszeichung zu verstehen.
Commodore (Com)-- nicht verfügbar --Wurde in Star Trek abgeschafft und existiert in der PF nicht.
RearAdmiral Lower Half (RAdm lh)-- s.u. --
RearAdmiral Upper Half (RAdm uh)RearAdmiral (RAdm)es existiert in der PF nur ein RAdm-Rang, er ist theoretisch verfügbar, wird jedoch derzeit nicht verwendet.
ViceAdmiral (VAdm)ViceAdmiral (VAdm)
Admiral (Adm)Admiral (Adm)
-- keine Entsprechung --FleetAdmiral (FAdm)Leiter der Subflotte
FleetAdmiral (FAdm)-- irrelevant, da außerhalb der Flotte --Der Leiter der gesamten Sternenflotte, der existiert natürlich auch im PF-Universum, ist aber so irrelevant wie der Präsident.

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Phantasie ist wichtiger als Wissen,
********* denn Wissen ist begrenzt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Rangvergleich RPG zu Canon
 Beitrag Verfasst: Fr 29. Aug 2008, 17:34 
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T'Nel hat geschrieben:
Da dein Ziel ja wie du sagst ist, Neulingen die Rangstruktur zu erläutern, möchte ich einige Phoenix-Fleet-spezifische Korrekturen anbringen:


Das Problem ist, dass WO ebenfalls mit einem schwarzen Pin an der Uniform dargestellt wird. Eigentlich gibts sogar mehrere WO, welche bis zu 4 schwarze Pin tragen können.

Commodore ist 1-Stern-Admiral und somit exakt das gleiche wie RAdm lh. Das braucht man nicht zu unterscheiden. :tja:

Bei den Admirälen bin ich nach der Sternzahl ausgegangen und darum ist weder unser ViceAdmiral ein ViceAdmiral noch unser Admiral ein Admiral, sondern jeweils eine Stufe drunter ;)
Ein Canon-Admiral ist ein 4-Stern-Admiral und ein canon-ViceAdmiral ist ein 3-Stern-Admiral.
Darum kann ein NPC-Admiral ausser unserem FAdm allen Rängen Befehle erteilen, genau wie ein NPC-Admiral ausser unserem Adm und FAdm Befehle erteilen kann.

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soweit ich weiß,..gibts im canon-Star Trek einen FleetAdmiral nur im Kriegsfall,..kann da aber jetzt leider keine Quelle zu nennen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Rangvergleich RPG zu Canon
 Beitrag Verfasst: Fr 29. Aug 2008, 17:46 
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Drafran_E_Cisk hat geschrieben:
soweit ich weiß,..gibts im canon-Star Trek einen FleetAdmiral nur im Kriegsfall,..kann da aber jetzt leider keine Quelle zu nennen.


Dies dürfte der Tradition der US Navy entnommen sein, da es dort nur im Kriegsfall einen FleetAdmiral gibt. Der FleetAdmiral als regulärer Rang wurde nie eingeführt. In der britischen Marine wurde der "FleetAdmiral" in den 1990er abgeschafft.

Es gibt aber Admiräle im Canon, welche trotz einer Ranges mit 3 oder 4-Sternen als "FleetAdmiral" bezeichnet werden. Vermutlich sind das Subflottenkommandanten ähnlich dem unsrigen.

Trotzdem hat ein kanonischer Admiral 4 Sterne so wie es sich ja auch gehört :-)

Nachtrag:

Hab mal die Rängübersicht, die ich bis vor kurzem noch auf meiner HP hatte, diese aber wegen Umstrukturierung gelöscht habe, mal als Archiv diesem Beitrag beigefügt.
Das sollten alle für uns relevanten kanonischen Ränge sein, die man einem NPC zuschreiben kann. Ich sage hier extra NPC, da für die Spieler natürlich einzig und alleine das offizielle Rangsystem der Flotte gilt !


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